分からとは？/ ノーローン
[ 756] 「訳が分からないことをやらないと勝てない」――ニフティ和田社長 (1/2) - ITmedia News
[引用サイト] http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/18/news059.html
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ヤフーをライバル視した広告や、他社サービスにそっくりな「ニフニフ動画」――最近のニフティの動きは、「安心・安全のISP」というイメージを覆す。「訳が分からないことをやれないと勝てない」と和田社長は言う。 「ニフティはヤフーになり得たのではないか。パソコン通信からネットへの転換期に、何かを大きく誤ったのではないか」。和田一也社長のそんな意識が、社内を動かしている。 ISPとして堅実に事業を進め、付加サービスはISP会員向けに中心に提供する――これまでの経営陣が、あえて選んできた道だ。ISP事業は安定した収入が見込め、同社の連結売上高の9割近くを占めている。 「だがISPは地味で分かりにくい。安定収入はあるが、FTTHはもうかる仕組みではないし、NGNやWiMAXなど次世代サービスが始まりつつあり、将来にわたって安定とは言えない。接続ユーザーだけがお客さんと思ったままで、ネット時代に生き残れるのだろうか」 NIFTY-Serve時代の開拓精神と、当時培ったコミュニティーやコンテンツ作りの手法。それらをネットでもいかすべきではないか。和田社長が昨年まで在籍した親会社の富士通社内では、そんな意見もくすぶっていたという。 「競争を諦めているのでは」――和田社長が、副社長として富士通からニフティに移籍した昨年。社内の様子にそんな危機感を覚えたという。「ネット企業は競争が激しく、同じパイを食い合うつぶし合いだが、ニフティの従業員にはその意識が乏しかった」 和田社長は富士通の法人営業出身。勝ち負けにこだわって仕事してきた。「営業は勝ち負けの集合体が業績に直結する。だがネットの競争は、ページビュー（PV）の数字ぐらいでしか見えない。激しい競争をしているはずなのに、意識できない」 ヤフーなら規模があまりに違うため、キャンペーンに利用させてもらってもけんかにはならないだろう、という計算もあった。キャンペーン前にはヤフーに出向いて説明し、理解もしてもらったという。 「楽しさを10倍にしろ」――東証2部上場の2カ月前となる去年の10月ごろから、利活用分野で思い切った投資を決断。同時に、サービスごとに縦割りだった社内の人間関係を横につなぎ、スクラムを組ませようと取り組んでいる。 高校でラグビー選手だった和田社長はこう例える。「ラグビーには『パックを固める』という言葉がある。スクラムを組んだときに選手同士のすき間をきっちり詰めることで、突破力を付け、強い敵にも立ち向かえる。1人でぱらぱら走っても、突破できない」 人間関係の横のつながりを強め、サービス同士もがっちりと肩を組む。パックを固めさえすれば、10倍、100倍も強い敵にも伍して戦うことが、あるいはできるかもしれない。 「隙を見て走る『ウィング』もいてもいいが、力で押す場合はパックを固める必要がある。『デイリーポータルZ』担当者とかスタープレイヤーはすでにいるから、これ以上はいらない（笑）」 縦割りで横のつながりがない部署、対面ではなくインスタントメッセンジャー（IM）で会話することに慣れた社員――和田社長がニフティに来た当時は、パックを固めるどころか、スクラムを組むこともできない状態だった。 「仕事の仕方を知らないと思った。チームで仕事をする、仲間と仕事をする、意思を伝える――ひとことで言うとコミュニケーションができていない。つかみ合いのけんかなど、見たこともない」 社長に就任してまずやったのは、社長室に大きなホワイトボードを3枚入れること。「何のために入れるか分からなかったんだろうね」。数日待っても納入されないため、購買担当幹部を社員の前で叱責した。 「漫画もファンが翻訳、P2Pで流通」「同人誌よりコスプレ」――米国オタク事情北米の3大オタクイベント「OTAKON」のスタッフによると、米国のオタク事情は日本とはかなり異なる。同人誌よりもコスプレが人気で、アニメも漫画もP2Pファイル交換で無料で手に入れる人が多いという。 ヤフオク賠償訴訟、原告敗訴オークション詐欺被害者がヤフーに損害賠償を求めた訴訟の判決があり、名古屋地裁は「ヤフーは注意喚起をしていた」などとして原告側の請求を棄却した。 セガの「みなとみらい21」大型娯楽施設、開発中止セガサミーホールディングスとセガは、横浜「みなとみらい21」に計画していた大型娯楽施設の開発を中止。業績回復に向けてコア事業に集中する。 英国、ゲームのレーティング制度を刷新へゲームのレーティング見直しとSNSの行動規範導入を専門家が提言した。（ロイター） ネットの行動ターゲティング広告めぐりバトルの兆しユーザー情報の収集と利用をめぐり、法律で規制するか自己規制を続けるかの論議が高まっている。 |
[ 757] 「プロフ」はもうかるビジネスか 流行った理由は「誰も分からない」 - ITmedia News
[引用サイト] http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/07/news067.html
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女子中高生に人気の「プロフ」サービス。「なぜ流行ったか分からない」と最大手の楽天も戸惑いを隠さない。「プロフ」のビジネスモデルとは一体、どのようなものだろうか。 携帯電話やPCのサイト上に自己紹介を掲載する「プロフ」と呼ばれるサイトが中高生の間で爆発的な広がりを見せている。特に携帯サイトは、中高生が新学期に自己紹介代わりに自身のIDを交換し合うというくらい普及しているという。 プロフというサービス名は報道などで知られてきているものの、ビジネスとしてどう成り立っているかはあまり知られていない。プロフサイトの現状はどうなっているのだろうか。 前略プロフィールは、ハンドルネーム（HN）や性別、生年月日、好きなものなどを、質問に答える形で記入していくだけのシンプルな自己紹介サービス 「なぜ流行ったのか、いまだに誰も理由がわからないんです」と楽天執行役員インフォシーク事業長・濱野斗百礼氏は困惑した表情で語る。前触れもなく急成長したプロフの現状に、当事者たちも戸惑いを隠せないようだ。 ネット上にあるプロフサービスのうち、現在会員数が最も多いとされるのは、楽天の「前略プロフィール」（前略プロフ）というサイトである。 運営開始は2002年4月。もともとアクセス解析・掲示板サービス「CGIBOY」を運営していたキープライムが始めたごく小規模なコンテンツだった。同社は楽天に子会社化され、2003年には吸収合併された。運営は楽天のポータルサイト・インフォシークが引き継ぎ、現在に至っている。 前略プロフのコンテンツは、会員専用ページだけ。しかもそのページは個人用の掲示板と60問程度の質問がテキストで羅列しているだけという非常にシンプルなものである。 SNSと違い、「足あと」など個人間をつなぐような仕組みは何もない。会員同士がサイト内を検索し、見つけた相手の掲示板に書き込みでもしなければ、互いのやりとりは発生すらしないのである。 人気に火がつき始めたのは、各社がパケット定額制を導入し始めた2003〜04年ごろ。中高生の間で口コミでどんどん広がり、今年の春休みの時期には一気にPVが倍増するなど、急激な伸びを見せたという。 プロフのビジネスモデルとはどのようなものなのか。前略プロフの場合は今のところ、サイト上に掲載するテキスト広告のみが収入源である。 収入源がこれだけとはいえ、そもそも人件費もあまりかからず、投資をほとんどしていないサービス。この広告枠は非常に人気があるようで、今年末の分まですべて買い切られている状況であることから考えれば、十分利益が出ているとみられる。 だが、今まで楽天グループ内には、これほどの規模で中高生の会員を持つサイトはなかった。そのため、彼らがどんな消費行動を起こすのかがまだわからず、どう誘導したらよいか模索しているのが現状である。 そこで、まずは試みとして、前略プロフ内で読者モデルのオーディションを行ったり、来年春には楽天店舗と共同でイベントを企画するなど、運営者サイドからの仕掛け作りを行っているところだ。ユーザーの8割が女性とみられるため、女子中高生をターゲットとした企画を打ち出していく構えだ。 「大人は最終的にはお金になるような仕組みばかりを考えてしまって、このようにトラフィックを捕まえているコンテンツに投入するサービスは、いいものを作れていないと思う。今はユーザーが離れないようにどうやって運営していくかが重要だ」と慎重な姿勢だ。 目下の目標は1億ページビュー／日、会員数700万人の達成。実現不可能な数字ではないという。濱野氏は「いつか前略プロフを『15歳になったら誰もが使うサービス』といわれるようなものにしたい」と語る。 プロフサービスは数あるが、前略プロフが「1人勝ち」しているのが現状だ。“プロフ業界”は今後どうなっていくのか―― 実は前略プロフの勢いに追随するかのように、今年に入ってから、7月に携帯コンテンツ大手のインデックス、9月にはライブドアが参入するなど、大手企業が続々とプロフサービスに進出してきているのである。 インデックスの携帯プロフサイト「フラプロ！」は、プロフィールページをFlashで作成できることが特徴だ。Flashで待受画面、ゲーム、時計、カレンダーなど多彩なコンテンツを提供し、他のプロフとの差別化を図っていくようだ。公式サイト中心の同社がいわゆる「勝手サイト」としてサービスを開始したのも特徴といえよう。 こちらも収入源としてはやはりサイト内広告を想定しているが、画面のテンプレートをポイントで購入するようにしたりするなど、広告以外の利益を上げるような仕掛けも取り入れている。「今のところ目標は会員数30万人。半年後には黒字化したい」と同社のコンテンツプロダクト局DC2部マネージャー・安倍義人氏は息巻く。 今後プロフサイトはどう広がっていくだろうのか。前述の濱野氏は「できれば前略プロフを“卒業”した後の受け皿になるようなものを作れたらと思っている」という。プロフを自社サービスに取り込み、収益につなげていくためには、会員になる層をどこまで広げられるかが重要になってくるのかもしれない。 また、プロフは新規参入が簡単なため、サービスの質は玉石混交。いかに中高生のコミュニケーションツールとしてブランド化するかも問われてくる。 女子中高生に人気のプロフィール公開サイト「前略プロフィール」を利用したファッションモデルオーディションが始まった。前略プロフでエントリーし、ユーザーのWeb投票で合格者を決める。 「漫画もファンが翻訳、P2Pで流通」「同人誌よりコスプレ」――米国オタク事情北米の3大オタクイベント「OTAKON」のスタッフによると、米国のオタク事情は日本とはかなり異なる。同人誌よりもコスプレが人気で、アニメも漫画もP2Pファイル交換で無料で手に入れる人が多いという。 ヤフオク賠償訴訟、原告敗訴オークション詐欺被害者がヤフーに損害賠償を求めた訴訟の判決があり、名古屋地裁は「ヤフーは注意喚起をしていた」などとして原告側の請求を棄却した。 セガの「みなとみらい21」大型娯楽施設、開発中止セガサミーホールディングスとセガは、横浜「みなとみらい21」に計画していた大型娯楽施設の開発を中止。業績回復に向けてコア事業に集中する。 英国、ゲームのレーティング制度を刷新へゲームのレーティング見直しとSNSの行動規範導入を専門家が提言した。（ロイター） ネットの行動ターゲティング広告めぐりバトルの兆しユーザー情報の収集と利用をめぐり、法律で規制するか自己規制を続けるかの論議が高まっている。 |
[ 758] Ubuntu Linuxをインストールして分かったこと、分からなかったこと − ＠IT
[引用サイト] http://www.atmarkit.co.jp/news/200801/07/ubuntu.html
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以前から試してみたいと思っていたLinuxディストリビューション「Ubuntu Linux」を年末年始の休暇を利用してインストールした。Ubuntuについての記事はこれまでいくつか執筆したが、自らインストールして使ってみたのは恥ずかしながら今回が初めて。妻の実家で作業というビハインドを乗り越えて、分かったこと、そして分からなかったことがあった。 CD-ROMからのインストールが終了し、再起動するとHDDからUbuntuが起動する。わくわくする瞬間だ。まず目に付くのはアイコンが1つもないデスクトップ。文書や画像、ショートカットなどのアイコンがデスクトップを占領する私のWindows PCとは大違いなシンプルさに感動する。ただ、グラフィックスカードが正しく認識されていないようで画面の解像度が変。初めて触れる設定画面をいろいろ操作し、正しく変更する。これらのシステム管理機能は、Windowsのコントロールパネルを使った経験があるユーザーならそれほど違和感なく使えるだろう。 さて、コマンドだ。GUIではなくキャラクタベースでファイルを操作したり、アプリケーションを実行できる。Ubuntuにも「端末」の名でターミナルが用意されている。使いこなせるユーザーには手放せないものだが、初めてLinuxに触れるユーザーにとってはまさしく鬼門。GUIに慣れたユーザーにとってコマンド入力は理解できない苦行と映るかもしれない。 コマンドを入力する必要があるのは、まつもと氏が上記のエントリで書くように「ハードウェアの相性の悪い場合」「日常的な使用の範囲を超えたとき」だ。これ以外の作業はコマンドを使わなくてもGUIで代替できるケースが多い。コマンドを使ったほうが効率的に作業を行える場合はあるが、それでもGUIによる操作のほうがWindowsユーザーには歓迎されるだろう。 では、「ハードウェアの相性の悪い場合」「日常的な使用の範囲を超えたとき」はどう解決すればいいのだろうか。前者にとってはUbuntuをプリインストールしたPCの販売が望まれる。米デルのようにハードウェアを検証し、UbuntuをプリインストールしたPCの販売が増えれば、ユーザーはハードウェアの面倒な設定をコマンドで行う機会は減る。OSがプリインストールされたPCを使うのが普通になっているユーザーにとって、簡単とはいえOSを自らインストールする作業は、それだけで移行への障壁だ。“普通の人” がUbuntuを使うようになるには、プリインストールPCが欠かせない。 後者の「日常的な使用の範囲を超えたとき」のコマンド入力は基本的には上級ユーザー向き。上級ユーザーならそもそもコマンドへの違和感も少なく、Ubuntuを使う上での障害にはならないだろう。Windowsでも少し面倒な設定をしようとするとレジストリを編集しないといけないのと似ているかもしれない。 Windowsが圧倒的なシェアを確立したのは、OSを中心とした業界のエコシステムをマイクロソフトが作ったからだ。マイクロソフトはOSを開発するだけでなく、自らがキラーアプリケーションを開発し、サードパーティにもアプリケーション開発を促し、デバイスメーカーには対応ドライバを用意してもらう。また、サービスプロバイダにもWindowsできちんとサービスが動くように検証してもらう。これらのエコシステムをマイクロソフトが中心となって作ることで、Windowsはシステムとして高い品質を保っている。そしてエコシステムに参加するパートナーにはメリットがあり、次の製品開発への原資が生み出されている。 Ubuntuはこれらの問題の多くを解決してきた。しかし、OSの普及で重要なのは機能だけではない。受け入れられる環境が伴わないと広がらないのだ。Ubuntuにはまだ仕事が残っている。マイクロソフトが構築したのとは異なる次世代エコシステムの構築だ。開発コミュニティや先進的なアプリケーション、サービスベンダの取り組みに期待したい。 |
[ 759] 初音ミクの魅力がオタクでない僕には分からないので教えて下さい - araig:net
[引用サイト] http://d.hatena.ne.jp/araignet/20071020/1192811893
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正直、画像検索失踪事件が釣りかどうかとか以前に、ここ1ヶ月の一大初音ミクキャンペーン自体が壮大な釣りなんじゃないか、と思うぐらい、初音ミクの何が凄いのかさっぱり分からない。 を参考にしてもらうことにして、もちろんこんなに詳しく合成人声ソフトの歴史を知らない僕としても、初めて初音ミクの登場を聞いた時「なんだ、やっと出て来たのか」としか思わなかった。まぁ、基本的に「枯れた技術」だよね。 「初音ミクは合成人声技術を安価で使いやすい形で提供したことに価値があるんだ。そして、シンセやサンプラーがアマチュアに普及して、音楽の歴史が変ったように、このソフトもそれだけのポテンシャルを持ってるはずだ。」と。 オーケーオーケー。確かにRolandの往年の名機TB-303とTR-909はアシッドハウス・デトロイトテクノムーブメントを起こした。そして両機とも、発売当初は全くの不人気だった。理由はその出す音がリアリティに欠けていたからだ。しかし、数年後、格安で叩き売りされていた両機を貧乏ミュージシャンが購入し、その音に独特の美を見出して、それまで存在しなかった音楽形態を作り出した。つまり、彼らは発売元の想定外の使用法を見出したわけだ。 サンプラーだってそうだ。もともと楽器音を録音して音程をつけて鍵盤に割り振れば、自分好みの音で演奏が可能になる、という目的で作られたサンプラーに、単音ではなく、フレーズをサンプリングしてループするという技法をミュージシャンたちが発見した。これによってブレイクビーツ・ドラムンベースの革命が起った。ここでもやはり想定外の使用がある。 じゃあ、初音ミクはどうなんだ？現在の盛り上がりは完全に発売元の想定内だ。現行の初音ミクのまだリアルに一歩届かない感じは、届いていないが故に、ある意味完成しているとも言える。さあ、だったらこの初音ミクを使って、どんな想定外の使用法が生まれ、音楽に革命を起すことになるのか、その未来の片鱗ぐらい見せてくれないだろうか。とりあえず、現時点ではアニソンのカバーとアニソン風のオリジナル曲しか見つけてないんだ。 ところが、初音ミクファンの見ている未来はどうもそっちの方角じゃないらしい。彼らが望むのは合成人声が「よりリアル」なるということだ。この方向は先に上げたテクノ・ハウス系のミュージシャンが目指す方向というより、PCM音源のデジタルシンセを使ってよりリアルなオケを作ろうとするDTMファンのそれだ。ギターをいかにリアルに打ち込むかに情熱を注ぐような。自分でギターを弾くか、ギターを弾ける奴を連れてくればいいだけの話なのに。初音ミクも何年後かに自然な歌声に到達したとして、それがどうした、という感じがする。そこそこ歌がうまくて、かつ歌いたい子なんていくらでもいる。*1 ああ、分かってる。リアルをヴァーチャルに落し込んだり、3次元を2次元へ転換することに未来を感じないか？ってことでしょ。ただ歌声に関してその目的が分からない。実写とは全く別の世界を描くためにアニメは必要だし、現実ではありえない動きを可能にするために、人間を3DCGに落とし込まなきゃいけないことも分る。でも声は一度録音するだけで、その後のデジタル処理でいくらでも自由に編集可能だし、そんなことはPerfume*2で実証済みだよね。 結局のところ、一切女性を介することなく、生産-消費のサイクルを回転させたいっていう本田透的欲望だけがあるんじゃないのか。世間でそういう欲望を持つ人って何て言うんだっけ……あ、オタクだ。 さて、この初音ミク、プロミュージシャンが使うことはあるんだろうか。これは、普通のあり方としては、まずない。ミュージシャンにとって、ボーカルの声だけは、全くままならないものだ。いくらデジタル処理で個性を潰そうとも。だから、自分の作品にこのボーカルが乗るということをミュージシャンが納得するためには、いくらか数少ない可能性から選べるとはいえ、最終的には、リアルの世界で、自分のバンドのボーカルであるとか、自分がプロデュースしているアーティストであるとかいった、ストーリーを受け入れるしかない。そうでなければ、ただの仮歌としてか、あるいはコーラス要員といった風に個性を最初から考慮に入れない方法で導入するしかない。 初音ミク、クリプトン社によって藤田咲の声をソースに作られた合成人声。これは、テイ・トウワやコーネリアスのように、「ロボット声」というコンテクストで使うには少々個性が強すぎる。自分の作品に初音ミクを取り込むこと、それはクリプトン社や藤田咲という固有名を超えて、「初音ミク」というキャラそのものに萌えることによってしかありえない。そんな風に二次元キャラにストーリーを読み込むことが可能な人間って、世間で何て言うんだっけ……あ、オタクだ。 ああ、分かってる。分かってるともさ。おまえは初音ミクの現代のメディア環境における意味を全然考えてない、っていうんだろ。要するにCGMだ。 日日ノ日キ - さきほど契約してるCDの流通業者の方とお話したのですが、いわゆるインディーズ系のCDがほんまに危機的状況に陥っているようです 結局、インディーズから、新しい音楽を見つけるためには、リアルワールドでのストーリーがいる。出掛けたライブハウスで、偶然対バンで見つけたちょっと気になるバンド。それは全くの偶然だし、地理的にも制限されていて、それが自信を持って素晴らしいと即断できる根拠はない。でもそいつらが本当に新しい何かを始めてるとしたら、それを理解するには時間がいるし、そのためにはストーリーという緩衝材が必要だ。 初音ミク──そこには「初音ミク」という圧倒的中心があり、「ニコニコ動画」という圧倒的フィールドがある。アニメ、ゲーム音楽、おっさんホイホイというコンテクストがある。人はそこでwキーを連打し、神と叫び、涙腺崩壊などと、瞬間的に反応し、再生回数を上げて行く。ありったけの呪詛を込めて言うが、ここからは、絶対に、何も、生まれない。 僕を最もいらだたせるのは、上記のオタク的コンテクストを共有しているとは思われない、40過ぎの経済学者やメディア評論家どもが、ただただCGM、CGMと騒ぎ立て、TVとネットの素朴な二項対立を煽り続けていることだ。いったい誰が、CGMは絶対善だと決めた？ 3次元の2次元への融解を望み、キャラに萌え、ニコニコ動画のコンテクストの中での「初音ミク」の圧倒的勝利に酔う人々、「オタク」。その中でも、以上述べた要素を一切共有しない一般人にもこれが評価されるなどと勘違いする人達のことを世間ではなんと言うんだっけ………たしか、キモヲタと言うんじゃなかったか。 自分の考えの中から外に出ることの出来ない、ちょっと可愛そうな人を発見。なぜそんなにまで「初音ミク」を必死になって否定しているのかが理解できません。こういうものに素直に感動できなくなっているあなたが残念です。あなたみたいな人がT○Sのような騒動を起こすんですね、きっと。あなたのようなアメリカ人が「日本のマンガは白黒で丸とか線ばかりで全然面白くない」とか言うんですね、きっと。どうも格好良さを気取っているようですが、その実思考回路は定年過ぎの老人みたいですね。がんばって幸せに生きて下さい。神があなたを憐れんでくださいますように。 こんにちは。音楽ってボーカルの音程が微妙にずれていたり歌う度に少しずつアレンジされているのが聴いてて心地良いと思うんです。コンピュータが歌ってるのを聴いて何が楽しいのか僕にも全く理解できないし、ラジオやテレビでこんな曲が流れ出したら世も末です。 わたしゃPerfumeも初音ミクオリジナル曲もCapsuleもアンダワもその他諸々J-POPも同列で聞いてるんだが…一流？の音はそういうものが入る余地がないわけだし生の音が聴きたかったら相変わらずLIVEに行けばいいですし。だけど普通の曲ならPCで作ったものでも十分過ぎると思った。レコードもラジオもTVもiPodも、普段音楽を聴く時は家に音楽家をいちいち呼ぶわけでもないですしね。初音ミクの動画をまず見たとき感じたのは、愛知万博での受付ロボットのロボット声と比較してこれはすげー人の歌声だーって驚いたことですよ。後は人それぞれで盛り上がるも盛り上げるも一時の驚きのまま数あるニュースのひとつとして通り過ぎればいいだけですよ。ないんいんちねいるずが、おわったかもしれないけど、そういう自分の好きなアーティストや小説や何か好きな方に向けばよろし。ただわからないといって貶すのはイクナイ、とは言います。 ソフトのパッケージからして気持ち悪いし、ヲタクが必死になって TBSを叩いているのも見苦しい。こんなソフトで作成した曲なんてイン ターネット上のゴミデータ増やすだけじゃない？資源は大切に。 なんつーか初音ミクの捉え方を前提として間違ってるような…歌声を他人に頼らずに自由に作り上げられるっていうのが二次創作で絵を描くのと同じような形で創作できるからウケたんじゃないの？本物のミュージシャンと絡ませて語る意味とか全くないよね。文章のところどころから他者を見下してやろうという卑しい人間性が見えるし、正直言って成功した商品をこじつけで叩いて妬んでるだけにしか見えない（笑） えらい剣幕で反論してるオタに引く。視野狭窄おめでとう！ ま、初音ミクについては、作り手がどうのこってことじゃなくて、観客側のニブさが恥ずかしいんだけど。ニブいっつーか、浅いのか。どっちでもいいか。ガキでもないし大人でもない、青二才って悲しいねえ。 あはは、同類嫌悪ってやつだね。映画だって音楽だって、全ての人間に受け入れられているわけじゃないし、その作者以外は何も生み出していないよ。特に批評家なんて、その対象に興味のない人間からは、ただのキモオタにしかみえない。 まず最初に言えるのは、はてブのランキング意識しすぎエントリ。次に、オタクによる同属嫌悪。もしくは脱童貞直後、じゃなかった脱オタクした人の古巣へのさもしい優越感。「絶対に何も生まれない」＝「俺が負けたら腹切るわ」。陰謀論はキモい、初音ミクはオタク受けオンリー、までは同意。 なぜこの製品に人気があるのか、どこに魅力を感じているかを知ろうとした方が有益だと思いますよ。オタク呼ばわりしてわざわざ壁を作る必要はないと思いますよ。広い心と豊かな感性を持ちましょう。 一所懸命俺はオタクと違うぜってアピールしたいみたいだけど、聞いているのがハロプロだし（笑）ニコ動を批判するちゃねらーみたい（笑） そもそも、「やっと出た」ものが「枯れた技術」ってのも、論としておかしいと思うのだが。最初から結論ありきだからこのように意味不明になるのでは。 「枯れた技術」じゃねぇよアホ。音声合成技術は今だ発展途上の代物だ。人の声を完全にシミュレートした代物は有るのか？枯れた技術ってのは、その技術が一般化した後に言える台詞だ。 確かに、アニソンとかアニソン風なものしかないですよね。初音ミク。数年前、いや10年くらい前にブームとなったDTM。結局あれにとびついたのもオタク・・・な人々でしたよね？「忠実に再現した耳コピーMIDI」を出し合って競う・・・なんてことは良く見られた光景でした。音楽は、メロディーあってコードがあってリズムがあって・・・そこをいじっていくのが楽しいのにDTMやってるひとは「再現」するのにこだわっていて独創性ってのがないように感じます。さて、ニコニコ動画にあげられた初音ミクはどうでしょうか。結局アニソンを「再現」する媒体・・・・のようなものでしかないように思います。何年か前に「ハチプロ最高！」って言ってたジャンルの人たちが今「初音ミク最高！」って言ってるだけ・・・そんなふうにも捕らえられるような気がします。結局、DTMをやる人の多くが「オタク」であり、DTM自体がオタク趣味なのかもしれませんね。 同意できなくもないですが、少々文章が必死過ぎです。ハロプロ好きな時点で世間から見れば十分オタクじゃないですか？オタク叩きではなく、もっと広い目で、もう少し説得力のある文章が欲しいところです。 >>ここからは、絶対に、何も、生まれないねえねえ、さっきから一体何を恐れてるの？それと長ったらしい一人芝居は傍から見てて気持ち悪いよ。教えて欲しいんだったらそれなりの態度で臨んでね。只の同族嫌悪にしか見えないから。 私も貴方に同意見です。この手の閉じた世界からは何も生まれない。・・・自分達に対する意見に過剰反応しすぎる、閉鎖的なコメントの数々に負けないでくださいね。 オタクはキモい。オタクは犯罪者。オタクが好きなものは犯罪者が好きなもの。オタクを擁護すると犯罪者を擁護することになりますよ、みなさん。気持ち悪いものは、素直に気持ち悪いと言うようにしましょう。 皮肉自体が皮肉になってしまっている冷笑主義によくある典型のお話ですね。人形趣味に偶像崇拝を加えたような、昔であればディープなオタクの自家生産に頼る一分野とでしか存在しえなかったに過ぎなかっただろう代物、若しくは変種の楽器に過ぎなかっただろう代物が、DTMerのみならずGraphicerやらAnimatorやらにNetのAudienceが付随した大きな現代の玩具としてセンセーションを成している。近い未来に急速に廃れるとしても既に音楽の新たな一ジャンルとして成立している。そりゃ、合成音声だから生声には勝てないだろうさ。というか勝つ必要も無いんだよね、楽器だから。少なくとも採用されている周波数ドメイン歌唱アーティキュレーション接続法という技術は画期的。そのうちHackするGeekも出てくるさ。 合成人声が「よりリアル」な方向へ進むものなら、今までの合成人声って全然『枯れた技術』じゃないんじゃ。 論調は好きじゃないけど視点は面白いと思う。ニコニコは運営赤字だし これから発展していくかどうかはたしかに疑問ですね。結局 内輪ネタすぎるし一般に浸透することはまず無いでしょう。２ｃｈ並みにでかくひろく簡単に参加できれば・・・無理ですね。オタクな私としては草の根的でも閉鎖的でもいいから面白くなっていけばいいなぁと願うばかりです 要は「オタクが嫌い」って事がいいたいんでしょ？想定外の使い方をされるかもしれないと自分で言っておきながら、自分でそれが思いつかない（思いつきたくないんでしょうけどｗ）だけじゃん。嫌いなものは嫌いでいいじゃん、俺も嫌い。でも、この記事は理論ぶってカッコ悪い。 【初音ミク】で楽しめる人がいるんだからそれはそれでいいと思うが。否定ばかりでは何も解決しない。もっと広い視点を持った方が良い。【初音ミク】って最近知ったけど別に興味ない。でもなんでそこまで過剰に拒否するのか解らない。これ書いた人もし二十歳超えてるなら大人としてもう少し責任ある言動をしましょう。 昨今の大騒ぎによってやっと興味を持ち始めた者ですが、このソフトを批判することによって何が言いたいのですか？私の読解力がないからか、「要するにオタクはキモイ」としか聞こえません。「キモイオタクが、好きそうなソフトを与えられて大騒ぎしてる。騒ぎっぷりが耳障りだ。キモイオタクが好きなものなんてどうせたいした物じゃないんだから、ちょっとメディアに取り上げられたくらいでキモイおまえらがそんなに偉そうに騒ぐな」と、つまりそういうことが言いたいのですか？それによって、読み手にどういうことを考えて欲しいと思ってこの文をお書きになりましたか？多分、あなたがキモイオタクに感じているのと全く同じ感情を、ここに反論を書き込んでいる皆さんがあなたに感じていると思います。「論じる立場」で物を語りたいと思われるのでしたら、「ありったけの呪詛」なんて表立って込めたり、「恨みを込め」たり、「最近のニコニコやはてなの盛り上がりに釣られたんじゃないぞ、というささやかな誇り」（一つ前の記事より引用させて頂きました）を前面に出したりしないほうが、読者の皆様に説得力を感じてもらえると思います。mixiとかじゃないんですから・・・ 一般人からみたらTBSの番組が正。出てきた奴気持ち悪すぎ。他人の曲パクって何の独自性もないくだらない文化は必要ない。 楽器の使い方がどーの新しい音楽がどーの。”作り出す”必要なんてあるの？それが音楽？それ以前に初音ミクを語るには少しずれた視点だと思う。 youの方にTBSに出てきてた気持ちの悪いやつはオリジナルソング歌ってたわけですが、独自性はなかったのでしょうか？後、「自分は一般人だが気持ち悪いと思っている」だから「一般人は全員気持ち悪いと思っている」にはならないので一般人代表のように書かないほうがよいかと思われます。 まぁ”キモオタ”を使う人が一般人であるわきゃないわけで。釣られるなよ、みんな↑それよりも、筆者の文章がライトノベルの主人公口調なのが、だるいな。もうちょっと言いたい事は短く書くようにしてくれ。 なあ、やたらと一般人だのオタクだの言ってるけどさ変なコンプレックスでもあるのかい？別にあらゆる物がこの世の全員のために存在してなくてもいいんじゃね？それに閉じた世界の何がいけないんだ？ そこから何かを持ち出してよそで再生産する奴がいてもいい。必要な時だけポートを開けるっちゃなんか物騒な響きだけど、それでいいでしょうよ。世界を平板にすんなや。 ＞初音ミクも何年後かに自然な歌声に到達したとして、それがどうした、という感じがする。そこそこ歌がうまくて、かつ歌いたい子なんていくらでもいる。まぁそうなんですけど、オタクの人たちが楽曲（オケ）を作ったとして、その人たち全員が、そういう女の子に歌を歌ってもらえるわけではないですよね。そこで人気が出たんじゃないんですかねぇ。たぶん。 この記事やblog自体が消滅しないためにも、当面は米欄はID所持ユーザーのみに限定してはどうかとおもうのです。ネットはヲタクのスクツ。っていうかヲタクは基本的におもちゃとネットを交互に行きかう20代前後の健康な青年なわけですから、つい思いついたことを腹が減るまで書き込みつづけますよ。 どうでもいいけどおまいら必死だよな。別にこの人は否定したいんだなとしか思わないからふーん、としか思わんが。アンチにはやっぱりいっぱい反論が付くものだな。個人的にはミクはかなり良いツールだと思うし、技術云々以前に、アニメ声優とかを起用して本格的にそうゆうかわいいアニメ声を出せるようにしたっていうのがよかったと思うよ。個人的には「みっくみっくにしてやんよー」とかやってるのも好きだし、こうゆう『革新的なおもちゃ』的なものに群がってみんなで盛り上げていくっていうのは好きだし、ニコニコや2ｃｈはそうゆう場所なんだと思うよ。スペック足りたりしてないと盛り上がれないとか寂しいヤツだな、とだけ思った。 みなさんコメントありがとうございます。>urashinjukuさん：ご指摘ありがとございます。早速修正しました。>_さん：アドバイス感謝いたしますが、コメ欄は当面どうこうするつもりはありません。ただ個別対応ができる量ではないので、トラバによるコメントを中心に返答のエントリを書きたいと思います。 作曲ツールに造詣の深くない通りすがりですが、昨今の初音ミク周りの加熱ぶりに冷や水を浴びせる論としては、面白く読ませて頂きました。しかし、やはり初音ミク（というか、その周囲？）を否定したい、という気持ちが強く先に立ってしまっている語り口のように思えます。少なくとも、ツールの一つとして選択肢が増えること自体は、否定すべき要因になるとはどうしても思えないですし、「騒がれているほどの優れた点があるツールではないのに」と言いたいのならば、オタクとそうじゃない人との線引きを持ち出して叩きに落とし込んでしまっている論調が激しく残念。あるムーブメントに対する持論（しかも大部分の人にとってはどうでもよかったりするポイント）を「お前らの反論なんか先刻お見通しなんだよ」とガチガチに理論武装した上で開陳するような人のことを、世間ではなんと言うんだっけ……「何も生み出さない」かどうかは私にはわからないけど、無理やりここで宣言したところで意味はないように思えます。少なくとも時期尚早なのでは？結びから「お前らのその勘違いぶりが許せない」ということが一番言いたいことなのだろうと読み取れましたが（私にもそういった心情に首肯したい部分はありますが）そのために初音ミクというツールを、逆の意味でフラットな視点で眺められていないということはないでしょうか。オタ非オタについて拘り過ぎる故に、逆に論としてケチがついてしまっている、残念なテキストだと感じました。 この人は、宇多田ヒカルのCDがあんなに売れた時も、小泉政権が発足した時も、「世界の中心で、愛をさけぶ」がヒットした時も、電車男がヒットした時も、ずっと何が凄いのかさっぱり理解できないと言い続けてきたのではないだろうかと思わせるエントリ。 初音ミクはあまりに売り方をヲタクをターゲットにしすぎたと思うけど、技術だけでみれば一般人にも十分におもしろいと思うよ。テクノロジーを楽しめない人は・・・どうしようもないですね。今の私たちの生活なんてテクノロジーの塊なのに。 想像力が貧困すぎる。好きな歌手が自分の思うとおりに歌ってくれたら嬉しいだろ？凄いだろ？そういう可能性を秘めてるという技術すら理解できないとは<p>ちなみにプロの現場ではもう使われ始めてるよ。仮歌に使うには十分な出来だからね 無理に知らなくてもいいんじゃないでしょうか。何も無用に煽るような記事を書く必要は無いと思いますが。差別するような記載もあるようですし、なによりこの記事滑稽に見えます。 もう少ししたら好きな人たちだけが細々使うツールになるんじゃないかなぁ。最初は「おぉ！」と思ったけどさすがに飽きてきた。まぁ、第二の初音ミクや２番煎じは出てくるだろうけどね。そのたびにプチ祭りになるんだろうけど・・・つーか、嫌いな物に対してこれだけの理屈っぽい文章並べられるのってかなりキモオタの素質ありだよな。ま、俺もオタクだがな。嫌いなものはスルーしといたほうが人生楽しいぞ。嫌いな物に対する憎悪を書き並べるくらいなら、好きなものに対する愛情書き綴ろうよ負の感情が生み出すものなんてろくなもんないぞ。 いわんとすることはわかるが、エントリあげるほどのことかな？私も過去DTMにはまった人の一人だが初音ミクに関してはふーん。面白いね。。 でおわり技術的にも”やっと出来るようになったんだ” 程度これが一過性のものでなく広まっていけば面白いだろうとりあえず オタクを見下すような文章は釣りにしかみえないそこだけが残念 とりあえず全部読まずにレス。【初音ミクの魅力がオタクでない僕には分からないので教えて下さい】これは【初音ミクの魅力が僕には分からないので教えて下さい】でいいと思う。オタでも分からんって言ってるやつはいるし、一般人でも面白がってるやつがいるのでな。まぁそれはいい。俺は『ミクは面白いなぁ派』だが、別に流行って欲しいとも思ってないし、一般人に受けるとも思ってない。俺の考えではミクはただのきっかけだと思う。いままでにもこの手のソフトはあったみたいだけど、確固たるキャラと良くも悪くも個性的な声で一部ウケしたわけだから、当然次のキャラ（製品）も出る。で、それもおそらくそこそこヒットするのではないかと思う。そんでそれに目をつけたいまひとつ売れない中堅歌手が俺の（私の）声も使っておくれよと言い出す。で、その一般歌手の声を使った製品がそこそこ売れたら…次はあの大御所が！！！みたいに考えているよ。あくまで出来すぎたスーパーポジティブな予想だけど。なんでもそうだけどさ、分からんなら分からんでいいよ。俺も一般人に薦めることはしないからさ。押し付けがましいのは嫌われるからな。だから個人個人で楽しめたらいいんだけじゃないか？まぁ強制されたらウザイだろうけどな。そんで、ミクの面白さは何だと言われたらアレだ、まじめな曲からふざけた曲まで歌わせる事ができるって事だ。そしてそれはそこらに居るミュージシャンでは無理な事だ。ラブソングの次にちんぽを題材とした曲を歌う歌手は居ないだろ？ミクはそれが出来てしまうって事よ。上手い下手じゃない。使っていて面白いって事だよ。ちなみにミクの曲で一般人が聴けるものはこれと思う。http://www.nicovideo.jp/watch/sm1235107でも、あんたの日記は話題性を集めるという意味では間違っているとは思わんのだけどな。まぁいいんじゃないかね。 だいたい上の肉棒氏の意見の同意。ここでコメントで長文書くのもなんなので、ホームで意見を書いてトラックバックを送るか。 オタクからしたらなんで初音ミクのすごさがわかんないの？って感じなんだろうけど、はっきり言ってすごいとかすごくないとかの前に、一般人からしたら、あのキャラキモ過ぎ、初音ミクとか名前キモ過ぎ、声キモ過ぎでまず寄り付きたいと思わないから。きっとオタクな人はアニメの見すぎ、アニソンの聴きすぎで一般人と感覚がずれてんだろうね。いい加減いい歳してアニメとかアニソンとかキモイって気付けよって思う。まあこんなこと書くと、お前にはアニメのよさが分かってないとか言いだすんだろうけど？ このエントリに辟易した人は、前エントリ（バフュームについての現代シソウ的オナニー文）の強烈な香ばしさは見ないほうがいいです。これをキモオタと言わずしてなんという、って程のキモオタ臭なので。 まあ、皆さんオタクを馬鹿にしているし、理解できないのは当然だと思うから、わざわざ一般人がこうやって取り上げなくていいと思うよ。こうやって、自分より下の人間がたくさん居るんだ〜って、心の中で馬鹿にしててよ。ブログとかに書くことじゃないと思う。それって、大分心の弱い人間だよね。…はっ！まさか、コレすらも釣りなのか…！ 長々と講釈を垂れていたけどさ、それじゃ、自分の器の小ささを露にしているだけですよね。よく、見返してみましょうよ…ま、馬鹿にするのが楽しいのはわかるけどさ。 アンチオタクなのは一向に構わないいが、このソフトの解釈を間違っているところがある。このソフトは業務用ではなく趣味で音楽を作る人のためにある。職業で作曲する人はともかく、趣味で曲作る人がバンドや歌い手を雇う経済的余裕なんてあるのか？あるわけが無い。そんな人たち向けのソフトなのである。この商品の弱点はジャケットがイラストだったという事。 音声合成むずいよ。初音ミクのクオリティはすごいよ。すごい技術です。しかもこんな安価に。もっと低レベルのものを何千万・何億かけて開発してると思ってるんだ。SFばっかみてるとわからなくなるけど、技術はそんな一朝一夕で進化するものじゃない。わかってない人間は批判する資格はないと思うよ。 音楽ソフトへの評価としてはそれなりに的確。しかしオタクがみんな、初音ミクによる音楽革命などの野望を夢見ていたとは初耳。そんな大それたことは露ほども考えてなかった俺は非オタと思っていいのかな？ オタクと最初に大括りして叩くことで、リアル指向だのCGMだの理屈抜きで面白いと感じていた層まで一緒に攻撃するエントリになっている。批判対象の絞込みかたにズレを感じましたが、意図的にやっているならなかなかいい根性してますな。 テレビで無職である事誇らしげに語って、壁に掛けてあるポスターだかに俺の奥さんですって全国ネットでブヨブヨの体で言っちゃうってことに神経を疑う。本気でポスターと結婚できると思ってるのはおかしいだろ。家に引き蘢りすぎて頭おかしくなったんじゃない？正気の沙汰とは思えない。あげくの果てに発売元のお詫びBlogに経営者が「m(_ _)m」とか顔文字使ってんの。ユーザがユーザなら発売元も同レベルってこと。どうしようもないね。TBSには気持ち悪いヲタク日曜の昼間に出すな、子供の教育に悪影響だと抗議しておいたよ。 おー、それは有り難いですね。これで叩かれるオタも減るね。わざわざ抗議するなんて、ご苦労様です。因みに、オタク＝引き籠もり。って観念でいないほうがいいですよ。テレビに出てた人も、普通に外に出てる人だったようだし。 ヲタク、無職、ニート、引き蘢り。どれも一緒。最下層の人間。日本の恥。人間なら汗して働け。税金収めろ。義務を果たさず権利ばっかり主張するな。バイトは働いてるって言わないからな。 ＞ヲタク、無職、ニート、引き蘢り。どれも一緒。最下層の人間。日本の恥。人間なら汗して働け。税金収めろ。義務を果たさず権利ばっかり主張するな。＞バイトは働いてるって言わないからな。の文章を見ると、オタクは全員無職で税金を払ってないという風にしか見えない。まああなたもうちょっと落ち着いた方がいいと思うよ。 >他人の曲パクって何の独自性もないくだらない文化は必要ないてことは，今の音楽業界でもよく見るカバー商法等々の全てを否定するって事ですね．ああ．昔の人が作った曲をコンサート会場などで演奏しているクラッシックなんかも否定しているのか． リアルの女の子とまともに付き合ったりセックスしたりしたことないからパソコンの中の女の子を好きになったり妄想で結婚したりしちゃうんだろ？和田アキ子が呆れ果てるのも当然だよ。あれが世間一般のリアクション。それともコンピュータとセックスして子供作る方法でもあるのかい？ えっと、私の馬鹿な頭じゃ理解できません。とりあえず否定してるってのは分かりますけど…別に古くからあったから凄くないというわけでもなければ生産性無ければクズという事でもないでしょう？いわゆる萌え文化が嫌いですって記事なんですかねコレ 42歳課長、2児の父です。僭越ながらオタクやらせてもらってます。今度バンドの真似事しようと思っとりましたが、ヴォーカルをどうしようかというのが悩みのタネでした。そんな折登場したのが初音ミクです。いいかもしれません。 アウトプットを商用利用してもいいところが「新しい」し、演技指導なんかでもある程度の指針でパターンを事前に用意できたり、実物を使わずとも出来ることが広がるのも「新しい」じゃないのかな？あとはアレだな。あなた自身は知ってることを精一杯全部書ききってるから自分のキャパにない事を急に振られると一気に答えられなくなる、超自惚れタイプ。文学好きならその辺も気を付けて書いた方が読んだ人を翻弄できると思う。 みんなコメントすごいね〜ｗ自分はオタクだけどあれは何がいいのかわからん you 『リアルの女の子とまともに付き合ったりセックスしたりしたことないからパソコンの中の女の子を好きになったり妄想で結婚したりしちゃうんだろ？和田アキ子が呆れ果てるのも当然だよ。あれが世間一般のリアクション。それともコンピュータとセックスして子供作る方法でもあるのかい？』本当にそう思ってたらただの馬鹿ｗコンピューターとセックスできるわけねーだろｗ シムラ 『オタクってあれだろ、ロリコンでフィギュア萌え族の犯罪者のことだろ。キモい。』 しかもオタクは犯罪じゃねーしそこでどーしてロリがでてくるｗフィギュアを買うのはごく一部だと思うがキモいとおもうのは人それぞれ hiro『＞ヲタク、無職、ニート、引き蘢り。どれも一緒。最下層の人間。日本の恥。人間なら汗して働け。税金収めろ。義務を果たさず権利ばっかり主張するな。バイトは働いてるって言わないからな。』 バイトは働いているっていわないならなんていうんだよｗまあ。汗してはたらけってのは賛成 hiro 『テレビで無職である事誇らしげに語って、壁に掛けてあるポスターだかに俺の奥さんですって全国ネットでブヨブヨの体で言っちゃうってことに神経を疑う。本気でポスターと結婚できると思ってるのはおかしいだろ。家に引き蘢りすぎて頭おかしくなったんじゃない？正気の沙汰とは思えない。あげくの果てに発売元のお詫びBlogに経営者が「m(_ _)m」とか顔文字使ってんの。ユーザがユーザなら発売元も同レベルってこと。どうしようもないね。TBSには気持ち悪いヲタク日曜の昼間に出すな、子供の教育に悪影響だと抗議しておいたよ。』 てか保護者様？ｗたしかにポスターみて結婚はキモいｗｗｗ長文失礼 上の、hiroってやつの「俺の嫁」と言ったら「本気でポスターと結婚できる」と思ってると解釈するってどんだけ。オタクを憎む為に無理矢理誤解しようとしてる感じ。「俺もネットで俺の嫁とか言うけどリアルで妄想してる人いるんだ」とか差別化しようとする奴もネットは仮想世界だと思ってそうでキモイ。リアルでつい言ってしまおうが挨拶には変わんないだろうに。ミクはちゃんと歌えてるの聴くだけで感動するんだけどなぁ。決して人間の代わりは求められていない。ってか、前の日記見るにこのテキスト書いた人はクラブミュージック好きなんだね。私とおんなじだ。そりゃスタアパのゲストボーカルでミクとかは無理かもだけどさ。 他の雑記と同じ位糞つまらない、単なる自慰文なのにコメントがたくさん貰えてよかったですね。やはりこれは題材の勝利というべきでしょう。価値の片鱗を身を以って感じられたのではありませんか？^^; キモオタがなんでこんなに騒いでんの？マジ理解不能ってとこまで同意。とりあえずなんだ、オタクが心底嫌いなのは良く分かった。 ↑で肉棒さんの紹介してた、ゆらゆら帝国最高だった。んでも、悲しいくらい再生数伸びてないのな。ミク好きだしアニソン好きだけど、そればっかなニコニコの現状にはうんざりしてるってのはあるなぁ。 特に全体に対して異論を唱えるわけではないけど、いろいろ感じたことがあったので、それぞれに対してコメントを残しておきます。参考になれば幸いです。意見１>「忠実に再現した耳コピーMIDI」楽器やってる人も最初は耳コピか、既存楽曲のコピーから始めますよ。オリジナルをネット上で公開しても、ロングテール過ぎて誰も聞かないのと同じで、いきなりオリジナルでバンドやっても誰も見てくれないんじゃないですかね？意見２DTMで打ち込んでる人間からしてみれば、「サンプリングしたフレーズをループさせるなんて、打ち込みと音楽理論がまったくわかってないやつだ、けしからん」だと思うんだけど、違うかな？意見３それから、初音ミクは音素毎にサンプリングして、編集をかけるレコーディング技術です。パート毎、フレーズ毎にレコーディングして、編集をかける現代のレコーディングとそれ程違いません。まあ自由度が違いますが。たったそれだけのことだと思うのですが、何が問題なんでしょうか？それから、アマチュアが１万円で雇えるど素人の歌手を雇って歌わせても、初音ミクよりいいものはできないと思うよ。今後は同じ打ち込みデータで、音声データをいれかえるだけで、質感の違う音楽を瞬時に制作できるようになる。人間に歌わせることとは音声合成とは次元が違うんだよね。意見４インディーズが売れないのは音楽市場がとっくの昔に飽和してるからという話を聞いたことがある。だから、ハロプロみたいな、ロリに訴えてストーリを作らないと音楽が売れないわけです。あるいはテレビと連動させないと売れない。純粋に音楽の質を吟味しようとする人なんて、真空管アンプが大好きなオーディオオタクと同じこと。つまり、「音楽を楽しもうぜ！！」ってことが大事なんじゃないですか？そういう人をオタクキモイって切り捨てる姿勢はどうも違う気がします。音楽が好きじゃなかったら、DTMなんてやりませんからね。 発売元の想定と違う使い方をすると革新ってのがそもそもイミフ。そんなのは極々一部でしかないよ。単純にヤマハのVLボードでハード処理でもショボショボだったものが、ソフトで手軽に（しかも高性能で安い）出来るようになったことは昔を知ってる人から見れば驚くだろ。プロミュージシャンは使わないとかデマもいいとこだし。 そうかぁ...想定外の使い方されないとだめってことか..wwwで、今のブレークが発売元では想定内で、使われ方も全部想定内ってことを言いたいわけですね。まぁ、そういった馬鹿相手のツッコミはおいといて...ミクの凄い所ってか、今迄の電子楽器と異なるのは、今迄、普通の楽器や電気で音しかエミュレート出来なかったために、声は「使いにくい歌手という楽器もどき」を使っていた人たちが「声すらも楽器として使える」ということなんだけどね。音楽作りの連中にとっては「音」だけから「音声」にいけるってことなんだな。 曲はパソコンとかでカンタンに作れるようになったけど、歌声は無理だった。でも初音ミクの登場でうたも込みでデモテープを作れるようになった。ってのが普通にすごいと思うんだ。たぶん一般の人は初音ミクの声がアニメの声優みたいな声だから嫌悪感を持つのかもしれないけど、ちょっと想像すればこの先いろんな歌声のサンプリングが増えて、ロックでもオペラでも演歌でもなんでもこいの時代になると考えると普通にワクワクしてしまうのですがどうでしょうか？ わかる人もいれば、分からない人もいる。 今回の一連の騒動はの楽曲製作方法における一種エポックメイキングな現象であると思います。 オタクうんぬんとはそもそも関係のないこと。あえてオタクという人種があるとして、エッジは人は一般の人たちの中にもいらっしゃる。 さて、話を戻します。「初音ミク」を音楽製作におけるひとつの”ツール”と捕らえた場合、確実にその可能性を広げるものであることは間違いないでしょう。 私も音楽関係の活動を３０年ほどやっていますが、今では当たり前になったシンセサイザー（ｍｏｏｇ）などという電子楽器が登場した時もこれは楽器として使えるのだろうかと考えたものです。サンプラーが出たときもしかり。ピアノは弾けてもギターが弾けない、サックスか吹けないといういう音楽を製作する上での悩みが問題が解決しました。それら新しい電子楽器が登場することによって今の楽曲の表現が豊かに大きくなりました。 また、スタジオでなくても自宅で楽曲製作が可能になりました。今回はそれと同様に歌える（実用的に）楽器が登場したのです。歌が歌えないミュージシャン（アマチュア、プロ問わず）は多いわけですから、まさに画期的なものです。これにより更に楽曲製作の可能性が広がったと見るべきです。 今回の騒動で、いろいろ陰謀説も出ていますが、万が一そうだとしても新しい流れには逆らえなくなるでしょう。「初音ミク」をこけ落としても、いまの音楽業界が盛り上がるとは思えず（以前音楽業界の経済規模は全国の豆腐業界と同じ程度と聞きました）、逆にこの機会にこれを利用した新しい発想で盛り上げたほうが得策ではないかと思います。 音楽を含め、映画、小説、料理等、作品にはの需用者感情や嗜好が大いに反映されます。それぞれ感じ方が違うことを無理に共有しようとすることには無理があります。「初音ミク」の曲がが好きな人は好きでいいし、いやなら聞かなければいい。それだけのことです。 ちなみに、私も「初音ミク」９月初旬に手に入れました。その技術や、秘めた可能性に感動しました。あと半年もしたら音楽製作ツールとしては当たり前のものになるでしょう。 余談ですが、音楽や「初音ミク」やＰＣやネットにに興味のない人、知らない人たちから見たら、色々なサイトで議論を交わしていらっしゃる人たちは、いわゆる”オタク”というジャンルの人たちと思われていると思います。 俺は”カツ丼”が好き、いや、私は”マーボ丼”が好きだ、カツ丼食ってるやつは、キモい。と会話と同様です。 もちろん、この板の提案者もです。狭い世界で生産性のない議論を交わしていないでこの”ツール”の可能性、未来を議論しましょう、それと、私を含め”オタク”と呼ばれることに自信を持ちましょう。 アニメとかに限らず、何事にもヲタクになれるぐらいでないと上等な技術スキルもてるようにはならないと思うけどね。いいんじゃない、キモいとしても、それを極めるような人間だったらキモいと罵る人間よりはるかに有能者として成長するかもしんないし。何かひとつ極めようとしている人間は他人の極めようとする道を批判はしないものだ。まぁミクだったらほんの一握りだろうけどｗ ネット書き込みでオタク叩きしている人、叩いてないで、自分もオタクの仲間だということに気付こうよ。アニメ好きやＤＴＭ好きだけが、オタクじゃないでしょ。ネットオタクという言葉もあるしね（オタクの定義を絞り過ぎてる）。。。 初音ミクとオタク叩きを一緒くたにして論を展開してるから、一人サンドバッグ状態になってんだよ。「初音ミク特集に出てたオタクはキモい」「初音ミクはおもちゃみたいなものだ」という二つを分けて話をすれば、破綻しなかったのにね。「テレビを見てたら出てきたキモいオタクが使っているソフトなんておもちゃみたいなもんなんだろ」という所からスタートして、推敲もせずに書くからこうなるの。 > とりあえず、現時点ではアニソンのカバーとアニソン風のオリジナル曲しか見つけてないんだ。少し検索すれば、この認識が誤りだということはすぐ分かるはず。数が多少は関係ない。「アニソンのカバーとアニソン風のオリジナル曲」が目立つということと、それしかない、ということの間には天と地との格差があることを知るべし。まぁ、可能性を認めない人間からは何も生まれない。これだけは確かなこと。 初音ミクに関する意見は基本的には同意です。まぁ僕の場合、僕自身ニコ動の初音ミク関係の動画を見ていませんし、全然興味がないので批判のしようがないのですが。しかし必死にこの記事のレス数をのばしてる、あなたがおっしゃる「オタク」も貴方も私も同じオタクであり、同じような程度の人間です。批判することは自由ですが、ソフトの批判から飛躍して、さも自分が優位に立っているかのようにユーザーを批判するという行為になってしまったのは、「とても格好悪い」ですよ。あと、あなたは芸術を勘違いしています。芸術の世界には、プロもいれば趣味の人もいる。ソフト自体が趣味を目的に作られていてもさほど問題ないはずです。 たまごっちってかつてめちゃくちゃブームになったけど、当時にしても革新的な技術じゃなかったし、人工生命シーンに革命を起こすようなもんでもなかったよね。それを指して、「女子供はおもちゃで遊んでいるだけで何も生みださない、それにひきかえ本当の人工生命は素晴しく云々」なんて言ってるようなもんじゃない？今現在の初音ミクを取り巻く環境と比較すると、さ。 DTMにおいて、人声も楽器と同様に出せるようになった、その第一歩ってことでいいんじゃないの？ミクについてオタク受け狙ってるってのはそうだと思うけど、今後同様のシリーズがどんどん出てきたら、個人の趣味の世界で複数のボーカルを使った歌も作れるわけで。だいたいシンセの打ち込みのギターやピアノの音について、全部生音じゃないとダメだっていう人が今どれだけいますかね。歌についても、同じように合成音でもアマチュアレベルで編集できるようになった、ということでしょう。ブログ主こそミクとそのイラスト、ニコ動に踊らされすぎでは？１０年、２０年先に同様の技術でバックコーラスなどが作られていない、とは言い切れないでしょうよ。新しい楽器＝声が増えた、という認識で十分だと思います。それ以上の思い入れ、についてはまーブログ主と同感な面は、ある。 読んでて思ったことは「オタク」を馬鹿にしてるように感じましたね。そもそもオタクって決めるとは、人それぞれ自分が「この人はオタクだなぁ」と思った時だと思います。ゲーム好きの人が、他人から思えばオタクっと思うが、そういう人達が生まれれば新しいゲームも生まれる可能性が高くなる。初音ミクを使う＝オタクは、新しい発展の可能性がでるかも知れません。オタクと言う言葉だけで、キモイとか言うのは間違ってますね。 論の展開はまずかったかもしれませんが苛立ちは強く伝わりました。ムーブメントとしての奇怪な広がりは、まったく知らない人から見れば一種『気持ち悪く』しか見えないものかもしれないですね。音楽そのものの発展には貢献しないかもしれませんが、DTM趣味の人々には使いやすいツールが出来た。その程度のことなんでしょう。 ＞この技術ってそんなに革新的なのか？ ここからは、絶対に、何も、生まれない。何も（新しいモノは）生まれないって事だとすれば、それこそ大きなお世話だ。例えありきたりな音であっても、純粋に「音」を「楽」しむってのがミクの魅力だと思うから。貴方は新しいモノでないと価値は無いと言うのですか？初音ミクは「結果」としての曲だけではなくて「過程」も含めて楽しむモノ。方角だけは指し示された旅人が、終着点を夢に馳せてその道のりを歩んで行く。そんな未完成な点が魅力だと個人的に思っています。 とても正常な認識だと思います。その意気込みで、大人の聞ける良い音楽がこれからも生まれ続けることを期待します。 長いからタイトルしか見てない人の感想俺はＴＶとかそんなに興味ないけどネットで初音ミクのこと調べてみて機能とか見てすごいと思った。音楽の知識とか無いからシンセとかと一緒ってネットで見たけどよくわからん。でも自分の声を変えられるって凄くね？自分の声が嫌だけど歌とか好きでネットに自分の作った歌とかを公開したいって人には良いアイテムじゃない？それなのにオタクじゃないから分からないとか意味分からん事を言うのはどうか・・・正直、オタクよりそんなことを言ってるこのサイトの主の方が気持ち悪い。と、天才釣り師にマジ釣りされてみました 意味不明になってる、のコメントに同意。タイトルを「初音ミクに群がるキモオタが笑える」に変えればOK。つーか名器登場じゃなくて、ACID登場の方だろ比較するなら。 まだ世に出て二ヶ月もたたないのに、これほどの長文・続くレスを見るにつけ、何かが起こる事を予感する方が多いのでしょうね。新しい楽器がひとつ増えただけではありませんか？いつの時代も、革新的なものはキワモノ扱いされるのが常であります。気に入らない方は無関心で済ませれば、精神的にも健康でいられると思いますが・・・。 見たりやってみたりして面白かったものは続ける。面白くなかったものはもうやらない。それだけでいいのに俺がつまらないものは気持ち悪いじゃどうしようもないべ。人間誰だって好き嫌いがあるさ 初音ミクをだしにしてオタクをたたきたいだけの文章に見えます。なんというか器の小さい人ですね。オタクは情熱をもって何かを作り出そうとしている人たちです。アニメ系専門学校に通って実感しました。オタクは決して気持ち悪くはないです。もっと良い面を探してみたらどうですか？ 視点が狭いな。インディーズは市場が広がらないと認識しているのに、そこに対する影響を考慮していないように見える。初音ミクはそのキャラクター性によって共通する場を持つことができた。そしてその場には既存のインディーズから流れてくる人間もいる。実際、オリジナル曲の中にそういった路線の曲もある。彼らにとっては初音ミクを使うことで大規模な発表機会を持つことができたわけだ。対象層が限られるとはいえ、今までの状態からすると天と地の差があるくらい視聴者が増えた。ここが音楽関係者にとってのブレイク現象だと思うんだけどな。 初音ミクの魅力って技術がどうこうとかCGMがどうこうとかじゃなくて、『ミュージシャンでも無い人が曲を1から全て作れるようになった』ってのが大きいと思うのだが・・・今まで自分で歌う以外は、ボーカル入りの曲なんて作れなかったしなぁ。かといってバンド組んだりする気も無いし。ある意味、初めての『一般人でも手を出しやすい』合成音声ソフトだしね。CGMとかオタクキモいとかは初音ミクの『魅力』とはまた違う話だと思うのだが・・・ 初音ミクの盛り上がりが理解できない理解できないのではなくて理解しようとしてないんだと。オタクであろうがなかろうが、盛り上がっていることに対して理解が及ばないことはないだろう？こうやって記事として取り上げてすらいるんだから。コメントの反応を見てもわかる。自分には・・・・云々言う人は最初から’それ’を放棄しているだけ。利益の面からでも、理解できることはあるでしょうに。 これは普遍的なヲタ叩きの文章じゃないですよ？初音ミクに幻想を抱いたり、イメージ検索問題のときの陰謀論を真面目に信じたりそういう状況に陥ってるヲタ叩きの文章ですよ？ 普及してこなかった枯れた技術を、廉価な商品として成立するよう認知させた、マーケットを作ることに成功したという点については、消費者が云々関係なしに受け入れなくてはならないと思いますけどね。初音ミクは人間のアマチュア音楽市場を駆逐する物でも、人間のプロ音楽市場を駆逐するものでもなく、第三の別の市場を構築する端緒に過ぎないわけです。新しい技術が登場したら、自分たちはお払い箱になる（20世紀末のデトロイトの工員達が産業用ロボットの導入に反対したようなもの。その頃、日本の工員達は産業用ロボットに順子ちゃん百恵ちゃんと名前を付けて、作業ラインで一緒に仕事を始めていた）という不安は、その道で何らかの先進性を飯の糧にしている人には共通なのかもしれませんが。選択肢がまたひとつできていくということであって既存音楽と排他関係になるとは露ほども思いません。それと、コンピュータの合成音声には揺らぎがないと言った人。合成音声でも、チューナーの腕前次第では音痴な初音ミクもいるんですよ。かなり。 なんとも、オタクに虫唾が走るなら話題にすら上げないというのに。こんな文章を長ったらしく書いた時点で、あなたがオタクを卑下して優越感を得たいのは明らかなんだけどな。単に自分を一般人だというのなら、初音ミクなんて興味もわかないでしょう。なのに、最近の事情を知っていて、なおかつそれを批評なんて笑えますね。ああ、これをなんていうんだっけ。「ゆとり脳」だったかな。大人がゆとり脳なんて怖いですね。 まぁ、とりあえずあれだろ？知ってる限りでの知識を並べて自分は賢いんだっていう自己顕示でしょ。こんな所で、密かに愚痴言ってないで出るとこ出て言ったほうがいいんじゃないの？ま、その時のバッシングが怖くてこんなことしてるんだろうけど・・・虚しくない？ミクの凄さが理解できないならそれでいいじゃない、何で固い言葉使って必死にミクひいてはヲタまで否定したのかがわからないんだけど。「君はあんなやつらとは違う」って言ってもらいたいの？勝手に思ってればいいじゃないｗｗｗ 一行プロフィールより「映画と音楽と文学とハロプロが好きです。文体が内容を決めるそうなので、内容で文体が決まります。」管理者はプロフ直した方が良いですね。こんな大層なこと書いておいて内容糞過ぎでしょｗｗとりあえず中学の国語の教科書開いて良く読もう。 無駄に長ったらしくて要領が得ない上に皮肉や嫌味だけはわかりやすいぐらいにてんこもり。これってキモヲタの文章そのものなんだけどｗいままでこの分野が大きく発展しなかったのは需要がないから金も回らず、その結果、技術も進歩しなかったという点にあると思う。初音ミク自体はそっち専門のヲタクから見れば大したことはないのかも知れないけど、ここまで爆発力がある以上、こっから先の技術の進歩やソフトの使いやすさはこれからどんどん上がっていくと思います。っていうか、長々と講釈入れてるところ悪いんだけどさ、ほとんどの人が「趣味」として使ってるんだから管理人さんが顔真っ赤にして否定する程度のもんでもないと思うよ。こっから先、どんな初音ミクがどんな成長を遂げたとしても「自称オタクじゃない」人には大して影響与えるもんでもないでしょ。 ネット上の一過性のムーブメントであるのですから、そこまで過剰反応する必要は無いと思いますよ。そもそも「娯楽」であるのですから、人を選ぶのは当然ですよね？どの様な形であれ、この様に音楽に興味を持つ方々が増えるのは喜ばしい事であると思います。『ありったけの呪詛を込めて言うが、ここからは、絶対に、何も、生まれない。』←これに関して質問ですが、貴方は『音楽』に何を求めていらっしゃるのですか？ 音楽とか、美感とか、感動とかはしょせん個人としての評価でしかないのだろう。”偉い人が良いと言ったから、それを良い物と思い。悪いといったら悪いと思う。”そう言った判断もあるだろうけど、自分で楽しむ分にはそんな事気にしていても仕方がない。好きなもの、気に入ったものであれば、それが自分にとっての音楽、作品になると思う。人に勧める時には、その人の持ってる文化背景に合わせた音楽を選ぶ必要もあるのだろうけど、でも別にわざわざ今あるものを変える必要もないかな。個人的に合わないからと拒否されるのもよし、その人なりにアレンジされて行くのならそれでもよし。 初音ミクの魅力はオタクでない人には通じないから。で済む話だと思うが、なんでこんなグダグダに荒れてるんだろ。 魅力の無い物が力を生み出す事が罪ならば、「仕掛け」があって然るべきであり、仕掛けた者は罪人である。 ……まぁオタも使う論法で、当の初音ミクの仮想敵も罪人（扱い）なのですが。折しも上野のロボット博が開かれますが……彼等のオリジン、アトムですよ？ 面白い内容で一気に読みました。内容苛烈な為、いろいろなコメントが交錯してて楽しいblogですうらやましいかぎり初音ミクについてはどうでもいい派ですニコニコ動画が存在しない時期に発売されていたら認知度は涙が出るほどに低いでしょうね。察するに 有史以来個人の肉体的特質にのみ依存してきた歌を歌うという行為がついに肉体という次元から離れて作られ始めたところに未来を感じるんですけどね芸術を機械化するってのは機械文明を発展させてきた現代社会のひとつの集大成じゃないですか 読んでみたけど、結局初音ミクという手ごろなムーブメントに自分の鬱憤をぶつけているようにしか見えない。あと初音ミク単体では流行らなかったと言ってる人いるけど、そんなの当たり前でしょ。流行するものっていうのは、消費者のニーズと背景が必要。「ニコニコが無かったら流行らなかった」なんて無意味な仮定じゃないか。 「初音ミクの技術は本当に凄いのか」という技術論についてのコメントはそれなりに興味深い。「あんたの好みと合わないだけだろ」ってコメントは理解しがたい。単に人の好みの問題だと思うなら、わざわざコメントつけて非難するほどのことじゃないだろう。「ヲタ叩きしたいだけだろ」ってコメントの人は深呼吸して良く読み返せ。叩かれてるヲタは色々「間違っちゃってる」ヲタだ。あんたのことじゃない。 ＞透さんそう、その「人の好み」なんだから本来は非難することじゃないんだよ。それを管理人さんが非難してるから、そういう管理人さんの言動に非難がでてるわけ。「コメつけて非難するほどのことじゃない」以前に「長文たらたら書き連ねて非難するほどのもんじゃない」ってこと。あと「間違っちゃってる」かどうかの判断を一方的に私怨やらなんやらを交えてやられてもねぇ。 魅力はそれぞれが見つけるモノで、教えることは出来ない。そのかわりこの異常とも言える盛り上がりに自分なりの説明をつけることは出来るけど、ね。それは別に聞きたくないでしょ？そもそも「Rolandの往年の名機TB-303とTR-909」を引き合いに出すなら、現在の初音ミクという製品は（303と909では散々だった）『発売当初』の状態にあるに過ぎない。ヲタグッズとしての初音ミクの使われ方は、確かに寂しいモノがあるけれども。かといって自分は入手してもいないし、これといった案も思い浮かばない凡人。もし誰かが発見すれば、アマチュアとして追随することは出来るけどね。今回のバカ騒ぎは、購入者がみんな揃って製品デモをやっている状態と言えるかも知れない。「発売元の想定内」である以上。現状をそう捉えると、DTMツールとしての初音ミクの真価は、このバカ騒ぎが収まったときにこそ初めて問われることになるだろう。要するに結論を下すには時期尚早。というのが僕の見方ね。参考までに。 「教えてください」ってタイトルなのに教わる気はなさそうな内容だな。俺、オタクなんだけど初音ミクの魅力を知りたくて来たんだが、どこを読んだらいいのか分からんな。まあ、将来的には新しい楽器として昔のライディーンみたいにライブで生演奏したり、いっぱい作って第九とか歌わせたりとか、人間には出せない音域を使ったオペラとかできるのかな。SF映画にあるような、宇宙人の歌声のような曲が今後作られるなら少しワクワクする。 初音ミクは音楽ソフトとしての一面はありますが、見る人が見ればミクにいかに上手に歌わせることができるかというゲームでもあるんです。そういう面があるがゆえにゲームやアニメを嗜好する人には好かれるのです。音楽関係者は僕は良く知りませんが別の見方があるのでしょう。私があなたに言えるとすれば、遊びなのにパッと見てわからない人がわかる必要などどこにあるというのでしょうか？ということですね。現に僕には音楽関係者の言うことなんか何にもわからないし聞こうとも思っていません。要するに興味がないのです。でわ。 VOCALOID2は、単純に「遊び」として使っている純粋にこれで曲をつくろうとは思わないだって、声なんぞPlastikmanみたく自分の声をヒューチャーしちゃえば使えるだからね>ここからは、絶対に、何も、生まれない。同意だ 結局「自分だけで楽しめばいい物」を大量に作って廃れるのは目に見えてる逆にニコニコ動画自体が「グローバルなようでローカル」な空間なので、俺には関係のない事だそんなバカな事をするのは好きだし、見ていて面白い だが「何も、生まれない」わけだVOCALOIDのLEONとかのときはまったく話題にならなかったやはり「ニコニコ動画」と「オタク文化」が融合してこそのVOCALOID2だったのかと思うこの二つはとても薄いものでできている まだユーザの質がどうしようもないからだ「俺達は他の人と違うから、勝手にやってるだけだよ」ローカルな空間でだけ盛り上がるなら勝手だ それが外部でも評価されるような内容だったら本当に「話題」になるわけだ今は単純に「イロモノ」を見ている感じだ だから俺は「遊び」にしか使わない というか使えない現時点では将来が見えないあとこれは、一般ユーザが使うことを前提に作られているので、プロの人が使うことは無いといっても過言ではありません 複数の側面からのアプローチから何も生まないだろうと「推測」するのは理解できるが、「断定」するには不十分すぎる。そうなってくると、結論が無理矢理な断定である以上そこに帰結するための判断理由や論法など全てただの叩きのダシにしか見えなくなるから不思議。途中までは理解出来る事や賛同できる事を言ってて良い感じなだけに勿体ないね。 >hiro>歌う度に少しずつアレンジされているのが聴いてて心地良いと思うんです。>ラジオやテレビでこんな曲が流れ出したら世も末です。テレビやラジオで流れてる全ての曲が生演奏だと思ってるのか。ＣＤ聞いた事がないのか。幸せな阿呆だな。 スポーツの魅力がインドア派の僕にはわからないので教えてください。所詮スポーツなんて昔からあるものだし、今更取り立ててやるものじゃないよね？所詮、疲れるだけ。何を野球だサッカーだって騒いでるのかわからない。そんなので楽しめる人達のことを世間ではなんと言うんだっけ………たしか、スポーツマンと言うんじゃなかったか。 プロフィールに「ハロプロ好きです」とか書いてる人に言われるようなことなのかな？まあとにかく、誰かが頑張って作り、販売も成功しているようなモノに「オタクじゃないから分からない」とか書いている時点でもう知的障害。 初音ミクに対してずっともやもやしていたのですが、こうして文章になったものを拝見して、すっきりした気持ちになりました。ありがとうございます。 [雑記]「ゼロ年代の想像力」における「決断主義」という言葉がいまいちピンとこないので、自分なりに考えてみる |
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